yo simplemente digo esto.

a esos ocho millones, preguntales qué tan informados están…
el punto es que el número de gente, no hace que un hecho sea verídico.

respeto todos sus comentarios, pero yo digo que SI…
para mi la Virgen de Guadalupe, además de ser una de las imagenes más representativas de nuestro país, es Divina, digo, cada quien cree lo que quiere o no?
pues yo creo que somos afortunados por tenerla en nuestro país, bueno, sólo queria hacerles saber mi postura…

hola a todos !

respetando la libertad de cultos.
mi opinion es que en este mundo donde deberiamos poner mas importancia a la economia de un pais, a la ecologia a nivel mundial, el gobierno y los medios deberian invertir en educacion e invertir en cosas que saquen a un pais de su ignorancia. concluyendo el fenomeno guadalupano responde a un nivel elevado de ignorancia. responsabilizo al gobierno asi como situo como heroe al cura miguel hidalgo y como heroe a pancho villa, el fenomeno guadalupano es responsabilidad del gobierno y los medios, fenomenos rodeado de ignorancia y fanatismo

Todo empezo hace unos dias. En el jale estaban vendiendo boletos para la rifa de una imagen de la virgen hecha por un señor que esta en la carcel. La imagen es en si un cuadro casi artesanal y aunque a mi no me gusto mucho porque se me hizo un tanto folklorica la imagen, compre un boleto no mas por no ser apatico. Todo sea por ayudar, pense. Cabe mencionar que no se la historia del señor en la carcel ni los motivos por los cuales esta ahi. Solo se que hace las imagenes para alivianar a su familia. Y eso es todo lo que se.

Total que la semana pasada, no se ni que dia, llegue al jale y me encontre con la imagen en mi silla recargada contra el respaldo. Resulte ser el ganador de la rifa. Y debo confesar que nunca me gano ni un cacahuate. Es mas en las rifas de premio garantizado me llevo siempre el de menor valor. La imagen se quedo en mi oficina por varios dias en el suelo recargada contra la pared y era tan poco visible que me olvide incluso de traermela a la casa hasta el dia de hoy. Mi jefe y el dueño de la compañia para la cual trabajo entraron a mi oficina a hablar conmigo y ellos fueron los que me recordaron de nuevo la imagen olvidada. Ninguno de los dos es catolico y me empezaron a hacer preguntas un tanto curiosos y aprovechando el momento.

Debo confesar que a pesar de ser catolico no se muchas cosas de mi religion. Creo que en si los catolicos en general somos un tanto pasivos e ignorantes en cuanto a nuestra religion se refiere y nos da verguenza hablar de esas cosas. La pregunta que siempre sale a relucir entre los que no profesan la religion catolica con respecto a este tema, es porque hay tantas virgenes. Mi respuesta es siempre la misma porque no se mas, y ni siquiera se si es acertada, pero para salir del apuro me parece practica y al parecer los que indagan al respecto se quedan conformes o por lo menos dejan de hacer preguntas. Y a ellos les respondi lo mismo que he respondido cuando me encuentro en la misma encrucijada: “La virgen es la misma solo con representaciones diferentes de acuerdo al lugar donde se le venera”. Volvi al tema original que estabamos tratando esperando que el cuestionamiento terminara. Pero no fue tan facil. El dueño todavia un poco incisivo hizo un comentario al que ya no agregue mucho pero que tenia mucho de cierto. Me dijo:
-Se que en Mexico y en otros paises de America se le venera mas que al mismo Jesus.
-Ah pues no no es el caso -le dije-. Aunque yo sabia que lo que decia tenia mucho de razon pero que negaba por sentirme de alguna manera agredido.

Ya previo al 12 de diciembre me toco ver los reportajes de las peregrinaciones y la verdad que no entiendo mucho de lo que hace la gente. Eso de caminar de rodillas y cargar imagenes y prender antorchas. Pero pues creo que cada quien es libre de expresar su fe como mejor lo crea. A mi de niño me enseñaron muchas cosas que todavia trato de entender. Para los que nunca encontre una explicacion y que nadie mas pudo darmela, incluso sacerdotes o teologos, me dijeron simplemente que esos son los dogmas de la fe. Y se aceptan como tales. Pero es dificil muchas veces ir por la vida profesando cosas que no entendemos, menos porque no las podemos explicar. Y creo que ahi esta el problema en la religion. Y es eso precisamente lo que hace a la gente caer en el fanatismo. Que cada quien le de la explicacion que le venga en gana y de una forma exagerada y cargada de ignorancia. Anoche, por lo mismo me puse a buscar informacion y me tope con esos videos. Pense que era interesante ver los distintos puntos de vista y los mande a este blog.

Hace mucho tiempo que deje de considerarme alguien religioso. Creo que solo de niño y eso fue mas por imposicion que por otra cosa. Porque ya mas grande hubo epocas en mi vida que no pise una iglesia en años. Ultimamente empece a leer muchos libros no religiosos pero un poco mas espirituales y creo que en todos se coincide mas o menos en lo mismo. La fe es de uno, y esa es tu relacion con lo divino y con lo supremo. Incluso la ideologia de AA lo maneja de esa manera para no entrar en conflictos de tipos religiosos con nadie.

Aunque no puedo negar que hay cosas que hago todavia como cuando niño con algo de esperanza y una de esas es dirigir oraciones a la virgen de vez en vez a la que creo tenerle un cariño que dejo de ser impuesto para convertirse en algo voluntario y mas mio. Y creo que eso ya es parte no de mi religion si no de mi fe. Yo creo que cada quien debe de vivir su fe como mejor la entienda y como mejor le sirva en su vida. Si creer en apariciones te hace mejor persona pues adelante. Y siempre respetando lo que cada quien crea o lo que cada quien no crea, segun sea el caso.

Yo por lo pronto sigo en busqueda de las respuestas para mis preguntas y tratando de entender y justificar mi existencia y eso me lleva a un cuestionamiento constante. Pero pues aqui sigo sacando conclusiones que luego convierto en preguntas y viceversa y que a veces me hacen sentir mas confundido y mas perdido que cuando comence. ¿Pero no andamos asi todos?

Coincido plenamente con el killerpollito. Vivimos en un pais que se encuentra sumergido en la simunlacion, el engaño, en la corrupcion y por si fuera poco llega el dia de la guadalupe y casi todo el mundo es religioso, -mas bien fanatico diria yo- abundan los que se visten de indio O india. (me pregunto ¿asi se vestia Juan Diego?)las peregrinaciones, las fiestas todo para fomentar el consumismo y seguir sumergidos en la ignorancia de la probreza, por supuesto pedirle a la virgen que nos haga menos desichados (como ocurre en las telenovelas de televisa) hazme el retechingado favor.
Soy de una familia con formacion catolica de niño fui a las peregrinaciones aun siento cuando la gente canta la gudalupana que me emociono. ¿Por que? fue parte de mi formacion cultural, pero debemos de darnos cuenta de todo el juego de la iglesia que nos quiere serguir viendo la cara de pendejos HAZME EL CHINGADO FAVOR, eso si que no. 8 millones de personas que no trabajaron en este dia ¿ cuanto se perdio en productividad? ¿a cuanto ascienden los gastos? ¿ cuanto sale ganando la iglesia?
Por que los noticieros no hablan de esto, nada mas se dedican a destacar el fervor – lease fanatismo- guadalupano. Asi nunca vamos a dejar el deshonroso ultimo lugar en educacion de los paise mas desarrollados.

Un video sacado del canal “Infinito”… entonces debe ser cierto todo lo que dicen, ¡felicidades por tu fuente tan fidedigna! Tus argumentos imparciales, tu opinión tan poco amañada, ah! Y por tu inteligencia.

Bueno si van a hablar de fanaticos ignorantes seguidores de una imagen poco creible, entonces hablemos en general de todo el mundo. Como siempre y obviamente nos referimos a México y los ignorantes mexicanitos, es cierto que este fanatismo o al menos asi nos lo parece deriva de la ignorancia de la gente, pero por favor dejemos ya de solamente auto criticarnos, por lo visto se olvidan de todas las peregrinaciones que a lo largo del mundo se realizan, y no decir de los actos de “fe” que por seguirlas se cometen (terrorismo), es cierto que nuestro país no es perfecto y dista mucho de serlo, pero como siempre somos nuestros peores criticos. Un poco mas de cultura y de mente abierta, que no nada mas en México hay fanaticos, ignorantes, malos politicos, narcos y demás.

Cada quien sus creencias, este tipo de manifestaciones es lo que nos hace únicos como país, es nuestro folklore, el cual solamente nos parece lo máximo cuando vamos o vivimos en el extranjero.

….la religion es el opio de los pueblos!!….quien dejaria a su hijo con un padrecito???

…….el que por su guesto es wey hasta la yunta lame………………….

Mas borregos los que repiten dichos o frases que ni entienden que leyeron por ahi en un libro de la secundaria o que peor aun se piratearon de alguien mas cuando les hablaron de comunismo. La ignorancia es la yunta y el opio de los pueblos. La religion es pues usada sobre el ignorante, como se usan otros somniferos, sedantes sociales como alguna vez mencionara como ejemplo Susanita, la TV. Pero lo que se debe combatir aqui es la ignorancia y no la religion y no andarse lanzando a la caceria de brujas.
Rene, muy cierto, eso es parte de la fe precisamente.
Y no tiene nada de malo revelarse contra la religion ni ponerla a duda o cuestionarla, de eso se trata precisamente. Porque a pesar de haber sido al principio perseguida, la iglesia cristiana (notese que dije iglesia cristiana) termino por ser la fe que el imperio romano terminara por abrazar imponiendola en su territorio como la fe a profesar (Catolica Apostolica Y Romana). Asi que desde entonces arrastramos las creencias impuestas y forzadas. Yo no se en que punto la filosofia cristiana y la iglesia se convierte en religion. Pero estoy consciente que estos ya fueron todos hechos de hombre y que bien pudieron haber sido agregados erroneos y equivocos pero no como algo exclusivo de la religion catolica si no en general de las religiones. Entre Pedro y Pablo ya hubo desavenencias desde el principio y las epistolas de Pablo a los distintos grupos cristianos hablan de la total ignorancia, desorganizacion y maleinterpretacion del cristianismo. Imaginense ya desde entonces lo que se arrastra.
Aquel que dice tener la verdad solo se engaña asi mismo.

Cosssmico

El opio en tiempos de Marx, no era la droga mortal que conocemos ahora, era como tomarte un te de tila, una coca para las presión, un cigarro de marihuana para el estress (a lo mucho), en ese contexto lo dijo Marx.
Creo que los que mas pronucian esa frase como sentencia unica y cierta, olvidan ese pequeño detalle.
Por cierto que hay un articulo no me acuerdo donde, de un sujeto que analizo el lienzo de la virgen, con autorización de la iglesia, y mole doña maría, salio que el cueadro presenta otra imagen debajo, es decir, habia una virgen pintada originalmente y sobre esa pintaron a la guadalupana, ademas de que la tela en la que se pinto, resulta

El opio en tiempos de Marx, no era la droga mortal que conocemos ahora, era como tomarte un te de tila, una coca para las presión, un cigarro de marihuana para el estress (a lo mucho), en ese contexto lo dijo Marx.
Creo que los que mas pronucian esa frase como sentencia unica y cierta, olvidan ese pequeño detalle.
Por cierto que hay un articulo no me acuerdo donde, de un sujeto que analizo el lienzo de la virgen, con autorización de la iglesia, y mole doña maría, salio que el cueadro presenta otra imagen debajo, es decir, habia una virgen pintada originalmente y sobre esa pintaron a la guadalupana, ademas de que la tela en la que se pinto, resulta no es la que usaban los perosnajes como Juan Diego.
eso es en reusmidas cuentas un rerportaje que lei en un diario, pero no me acuerdo como se llama el fulano investigador, ni de donde es la tela, ni el nombre de la virgen que se ve debajo de la guadalupana.
Yo creo que la aparecieron para que los mexicanos adoptaramos mas facilmente la religion catolica.

Por cierto que hay un sujeto que escribe con al menos 3 nicks, me pregunto ¿para que? de todas maneras el ofendido ni lo pela. solo un consejo, cambia tu estilo de escribir y revisa que no escribas con K, es muy obvio.

Así es el mundo del chou bisnes. Aunque luego se anden quejando que no tienen para tortillas porque todo el varo se lo gastaron en ir a ver a la morenita del tepeyac. Bueno, al final es muy bronca del creyento y pues contra la fé no se puede hacer absolutamente nada. Corríjanme si me equivoco

hay les va en lo que cree un buen amigo, saquen sus conclusiones de ello…

SALMO DE LOS DESHEREDADOS
Padre Nuestro, de todos nosotros,
de los pobres, de los sin techo,
de los marginados y de los desprotegidos,
de los desheredados
y de los dueños de la miseria,
de los que te siguen
y de los que en ti ya no creemos.

Baja de los cielos,
pues aquí está el infierno.
Baja de tu trono,
pues aquí hay guerras, hambre, injusticias.
No hace falta que seas uno y trino,
con uno sólo que tenga ganas de ayudar,
nos bastaría.
¿Cual es tu reino?¿El Vaticano?
¿La banca?¿La alta política?
Nuestro reino es Nigeria, Etiopía,
Colombia, Hiroshima.
El pan nuestro de cada día
son las violaciones, la violencia de género,
la pederastia, las dictaduras,
el cambio climático.

En la tentación caigo a diario,
no hay mañana en la que no esté tentado
de crear a un Dios humilde,

Chupa Chups, eso es de una cancion de Mago de Oz, que se llama la Cantata del Diablo. espero que solo te guste su musica y letra pero que tengas el suficiente criterio para no dejarte embobar por Txus Dii Fellatio (baterista, compositor y lider de Mago de Oz)
Hubieras puesto el d Gaia El señor es mi pastor, nada mefalta, me conduce entre verdes praderas… o algo así.

y se me hace que la cancion de la que hablas viene en el disco de gaia con el mismo nombre que lo unico que recuerdo de esa cancion es la parte donde dice

“me vengarè de todo mal que me hagas,
yo te lo devolvere,
el hombre nunca fue dueño de gaia,
es justamente al reves”

o algo asi

pero ya me sali del tema, sigan con lo suyo de la virgen
:-)

pd. en este post pocos hablaron de la virgen aunque hay 40 coments, así que no hay pex que nos salgamos del tema.

yo digo ke es pura sugestion ese roio

para roberto landero:

la ignorancia, amigo, es algo en el que todo estamos inmersos, en pequeña o gran medida (tu tambien, ingenuo). Dedusco que todos confunden a la religion con fanatismo, supersticion y hasta ignorancia.
Lamentablemente el ser humano se equivoca (de una forma sobre humana) y relaciona fe con estupidez, esto es algo que se cree desde que nacio la ciencia y comenzo a morir dios.
Aunque muchos cientificos han sido de algun culto religioso (Pasteur, Newton, Aristoteles, entre otros) no ha dañado su objetividad ni su vision clara del universo.
La ignorancia es algo de lo que todos padecemos amigos, y la religion no es su fuente, ya que la religion para ser religion se basa en echos, documentos, fechas, tradiciones etc; por lo tanto es solo una expresion humano sobre algo que no puede explicarse, pero que sin encambio es capaz de observar.
Me da wueba escribir mas y solo digo que religion no es ignorancia, si no otra fuente de sabiduria.
paz mucha paz

PENDEJOS NACOS QUE CRITICAN VAYANSE A LA MIERDSA Y SU PUTA MADRE ES DE USTEDES NO LA VIRGEN MALDITOS COMO PUEDEN BLASFEMIAR VAN ARDER EN EL INFIERNO OSEA CON SU PADRE EL DEMONIO NO SE COMO PUEDENINSULAR A LA MADRE DE DIOS PERO NO SABEN CON QUIEN SE METEN ES MAS HASTA CUN CASTIGO TERRIBLE LO PUEDE MADAR ELLA AL CONTRARIO LA GUERRA Y TODO ESO DIOS LO ESTA MANDANDO PARA AUQELLOS QUE HAN INSULTANDOA DIOS Y A LOS SANTOS METANSE UN PALO EN EL CULO Y VAYAN A VER SUI SUU PUTA MADRE PUEDE CLAMAR LA GUERRA Y DEJEN DE INSULTAR A LA VIRGEN INSULTEMNSE MALDITOS TESTIGOS,PENTECOSTAKLES Y ATEOS PINCHES PIRIOLLAS PENDEJOS ESTOS MAMAONES!!!!