23 Sep La Historia Real de la Independencia Nacional
2008 Escribió: La Banda




Estamos a unos días de conmemorar la llamada “Consumación de la Independencia”, en la cual según nuestra historia oficial, después de 11 largos años de lucha entre insurgentes y realistas se logro tan preciada gloria, con un simbólico abrazo de Acatempan entre el General Realista Agustín de Iturbide y el guerrillero insurgente Vicente Guerrero, acordaron la paz y el 27 de septiembre de 1821 entró triunfante el Ejercito Trigarante, bla, bla, bla y vivieron felices para siempre.

El caso y la verdadera historia es que, La independencia de la Nueva España, nunca fue concebida como tal, sino que Hidalgo, Aldama, Allende, y demás, buscaban, la composición de un gobierno virreinal con participación criolla, menores impuestos, más autonomía, el acceso a cargos públicos a cualquier novohispano, y no solo a peninsulares, diputados en las cortes, y sobre todo, desconocimiento a Napoleón y reconocimiento a Fernando VII, tan es así que el grito de guerra de Hidalgo fue “Viva La virgen de Guadalupe, Viva Fernando Séptimo, Muera el Mal Gobierno”.

En Fin, el movimiento iniciado por Hidalgo, no era independentista, era de mayor reconocimiento, e igualdad de novohispanos con peninsulares y en contra de los agobiantes impuestos, Morelos, planteaba una serie de instituciones muy democráticas, pero siempre reconociendo a Fernandito. A la muerte de Morelos, el movimiento de sedición iniciado por Hidalgo, simplemente muere, reduciéndose a la mal pertrechada guerrilla de Vicente Guerrero, que estoy seguro que ya ni sabia pa’ donde hacerse.

En 1812, es ejecutado el Padre Morelos, al tiempo en que en la Metrópoli las Cortes de Cádiz aprueban la Constitución de Cádiz de 1812, la cual suprimía privilegios y fueros, a la aristocracia, al clero, y al ejército, dotaba de mayor autonomía a los Virreinatos, entre otras cosas. Esto, obvio a las cúpulas de poder no les gustaba nada, por lo que Fernando VII, guarda bajo llave la constitución de Cádiz, y es hasta 1821, que a punta de pistola Su Majestad el Rey Jura la Constitución, es decir la hace vigente.

Esta situación puso a temblar a muchos cacas grandes de la época, incluido Agustín de Iturbide, que viendo esa situación se le ocurre, LA INDEPENDENCIA DE MÉXICO, desconocer al Rey Español, y encabezar un vasto imperio, “EL IMPERIO MEXICANO” así evitarían sufrir el pesado yugo de la Constitución de Cádiz, esa idea les gustó a los trinchones de la Nueva España, Generales, Clérigos, y hasta Chente Guerrero, todos fueron invitados y seducidos por Iturbide, la idea les gustó, por lo que pillaron a Don Juan De O’Donojú último Virrey, cuando iba a México y le Obligaron a Firmar la Declaración de Independencia de México, los llamados tratados de Córdoba.

Antes de esto nunca se había concebido la Idea de una real Independencia y pues a todos les gustó ese rollo y desde ese momento nos embarcaron en este proyecto llamado México. Así pues, LA INDEPENDENCIA DE MÉXICO SE LOGRO SIN DISPARAR UNA SOLA BALA, y gracias a la astucia de Don Agustín de Iturbide, a ese cuate le debemos la Verdadera Independencia de México. No nos queda más que atender este changarro, ya que no quisimos que el Rey lo hiciera por nosotros. Evolver Here.

Fuente Foto: casaimperial.org

Cortesía de EVOLVERzero

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112 Comentarios en “La Historia Real de la Independencia Nacional”

  1. on 23 Sep 2008 at 8:31 am 1.Pitoso said …

    a gûebo..


  2. on 23 Sep 2008 at 8:32 am 2.Pitoso said …

    simirp..

    jajajajaj


  3. on 23 Sep 2008 at 8:32 am 3.Maid'n said …

    Xingesumadreelkepongaprimis -


  4. on 23 Sep 2008 at 8:33 am 4.Pitoso said …

    eeese maiden airon..

    jaja


  5. on 23 Sep 2008 at 8:33 am 5.Maid'n said …

    simirpagnopekleerdamusegnix!


  6. on 23 Sep 2008 at 8:37 am 6.Mikel said …

    ….hay que recordar que la historia la hacen los vencedores….. btw este tema que pedo???


  7. on 23 Sep 2008 at 8:37 am 7.Pitoso said …

    haaa che maiden…

    me has descubierto…

    ahora yo me derrito wee..!

    noooooooooooooooooooo!!!!!

    ala vergaaaaaaaaaaa!!!!

    dijooooooooooooooooo!!!!

    Tihuuuuuuuuuuuuuuuuuuuundooooooooooo!!!!


  8. on 23 Sep 2008 at 8:40 am 8.Quejoso said …

    “tihundo” jajaja


  9. on 23 Sep 2008 at 8:42 am 9.Maid'n said …

    ai les va de nuevo cabrones

    cual pinche independencia!?
    de que hablan!?

    pues que no viven en Mexico?

    donde es palpable el yugo de la ignorancia, la inpunidad, la mediocridad, la corrupcion, la miseria, la desigualdad, la riqueza ilicita, el robo, el abuso, la hueva, la arrogancia, la tranza, la mentira compulsiva, la insatisfaccion por la vida, la apatía de hacer algo para salir adelante, la falta total de integridad…..la muerte lenta y la vida sin sentido..un individualismo estúpido y una carencia de identidad infinita……

    La espera de un Héroe patrio que nos resuelva los problemas..por que a nosotros, nos da hueva…

    hueva de pensar, de actuar, de mejorar, de abrir la mente, de vernos como somos, de querer algo mejor, de luchar por ello…todo lo queremos facil, rapido y gratis…

    sentados con la chela en la mano y la mediocridad en la sangre y la mente entumida, sumida en la incertidumbre…nos deseamos unos a otros Feliz Dia de La Independencia, mientras charlamos de cosas sin sentido ni relevancia, opinamos asi a lo pendejo y nos quejamos de la mierda que apesta pero nos negamos a limpiarla y la llevamos embarrada durante toda la existencia…..

    cual independencia chingadamadre…..?

    educate, lee, viaja, convive, escucha, comparte, camina, ayuda, medita, trabaja, se honesto, íntegro, humano y decente…se libre y siembra justicia y libertad para las futuras generaciones…

    saludos raza!


  10. on 23 Sep 2008 at 8:43 am 10.Shifu said …

    De donde sacaron esta información?

    digo porque para afirmar tales cosas hay que tener fundamentos..
    me gustaría profundizar en el tema…pero con bases


  11. on 23 Sep 2008 at 8:43 am 11.Pitoso said …

    esta con madre tu chango mikel…


  12. on 23 Sep 2008 at 8:44 am 12.Pitoso said …

    quejoso!!

    no me diga ke se le hizo agua la boca!!!


  13. on 23 Sep 2008 at 8:45 am 13.Homero said …

    No pues ya me hice bolas.


  14. on 23 Sep 2008 at 8:47 am 14.Shifu said …

    Maid’n no estas enojado verdad?

    no ‘cenaste’ anoche? ubieras ‘desayunado’ jejeje

    Ciertas tus palabras… comienza por ti mismo y tu fam..


  15. on 23 Sep 2008 at 8:49 am 15.araynet said …

    vivi engañada todo este tiempo.. :’(

    miraaaa de quien te burlasteeeee…..


  16. on 23 Sep 2008 at 8:50 am 16.KillerPollito said …

    “A ese cuate le debemos la verdadera independencia”… Que dia es hoy? de que me perdi?… que esta pasando??? Estoy en la dimension desconocida? En la mañana vi la nota de la elefanta… y ahora esto. De que va a ser el proximo post? Colon no llego a America? Los Mayas en realidad no utlizaban el cero? Roma no fue un imperio? Hitler no era tan malo? No puedo esperar.


  17. on 23 Sep 2008 at 8:50 am 17.kerosene said …

    Órale, de lo que uno se entera…
    Aunque, de qué sirve todo eso si actualmente medio mundo espera un superhérose, como lo dice Maid´n.


  18. on 23 Sep 2008 at 8:51 am 18.poli said …

    Y que pedo con eso?? donde está el HECF???
    si te refieres a como cambian los planes???? yo creo que a la gran mayoria nos pasa, vas a hacer ciertas cosas de cierta manera pero si el curso del agua cambia quiza uno tambien…..Y QUE TIENE DE EXTRAÑO???
    Animo gente!!!


  19. on 23 Sep 2008 at 8:52 am 19.kerosene said …

    Siguiente post: El Chilako es un zeta.


  20. on 23 Sep 2008 at 8:53 am 20.Quejoso said …

    Me gusta más la nota de “El chilaki tihundo”. El chiste es combinar comentarios jajaja


  21. on 23 Sep 2008 at 8:57 am 21.Bonovox102 said …

    Bizarro, creo que vivmos en un mundo paralelo Killer.

    Ahora si que yo sólo sé que no sé nada.


  22. on 23 Sep 2008 at 9:03 am 22.Megadeth said …

    A que pendejos todos JAJAJAJAJAJA..apoco no se sabian todo el pedo de Iturbide y Compañia? JAJAJAJA a se me olvidaba es que aqui todos presumen su educacion en escuelas publicas y es precisamente en estas desde tiempos inmemorables se FOMENTA EL MITO DE HIDALGO…al final de las guerrras de reforma y ya con Profirio Diaz en el poder(hay que recordar que don Porfirio empezo como liberal acerrimo)se busco legitimar la historia oficial y como habian trinfado los reformistas no les convenia perpetuar la imagen de Iturbide que era conservador…asi que tergiversaron la historia y la acomodaron a su gusto y entre las diversa luchas que se dieron incluso desde 1805 (busquen lo del levantamiento indeigena de yucatan, escogieron presiamente la del cura Hidalgo se arreglo (se omitieron etalles escabrosos de matanzas de mujeres y niños) y se publico y uego se hizo cincidir el grito con el cumpleaños de don Porfirio asi de simplificado el pedo..ahora bien no creq que esto me lo chute en algun colegio no..yo tambien fui a la primiria y secundaria publicas…pero fui y sigo llendo a BIBLIOTECAS..les recomiendo la coleccion de “Mexico Atravez de los Siglos” si la llegan a ayar y tambien busquen los apuntes de Vito Alessio Robles (hisotirador chingon) y si pueden consigance leer la columna de “La Otra Historia de Mexico” que se publica en el Norte de Mty por mi compadre Caton…creanme se eteraran de detalles mucho ams escabrosos y creoq que de lo que nos contaron en primaria basicamente e 30% es verdad lo demas es mito leyenda o invencion


  23. on 23 Sep 2008 at 9:05 am 23.Mario Netas said …

    ¿Independencia?

    ¡¡¡¡¿En dónde, en dónde?!!!!


  24. on 23 Sep 2008 at 9:07 am 24.alex said …

    NUESTRA HISTORIA SON PUROS MITOS!!!

    NI HUBO GRITO NI INDEPENDENCIA!!

    Datos duros: A las 11 de la noche del 15 de septiembre de 1810 no ocurrió nada, absolutamente nada: el virreinato de la Nueva España (hoy México) durmió plácidamente. A las 7 o las 8 de la mañana del 16, el cura de Dolores, Miguel Hidalgo, repicó la campana de su iglesia para llamar a misa no sólo porque era domingo, sino porque estaba avisado de que la conjura independentista, que él y otros organizaban, había sido descubierta y era necesario adelantar vísperas.

    ¿Y el Grito del 15? Como ya (casi) todo mundo sabe, el 15 de septiembre era cumpleaños y santo del presidente Porfirio Díaz, el dictador más longevo hasta Fidel Castro, que ya lo superó. Así que había gran fandango en el Palacio Nacional y una verbena popular abajo, en la plaza del Zócalo. El Presidente salía al balcón central del Palacio a recibir las felicitaciones de su pueblo. Eso era todo.

    CHEQUEN LA NOTA COMPLETA AQUÍ:

    http://www.milenio.com/node/83132


  25. on 23 Sep 2008 at 9:08 am 25.Megadeth said …

    Ni hubo Grito ni Independencia
    Luis Gonzalez de Alba
    Datos duros: A las 11 de la noche del 15 de septiembre de 1810 no ocurrió nada, absolutamente nada: el virreinato de la Nueva España (hoy México) durmió plácidamente. A las 7 o las 8 de la mañana del 16, el cura de Dolores, Miguel Hidalgo, repicó la campana de su iglesia para llamar a misa no sólo porque era domingo, sino porque estaba avisado de que la conjura independentista, que él y otros organizaban, había sido descubierta y era necesario adelantar vísperas.

    Y las adelantó de la peor manera: al llamado a misa dominical llegaron feligreses. En vez de misa escucharon, en el atrio, una fervorosa arenga para levantarse en armas, así que fueron “a por ellas”, y no encontraron, como era de esperarse, sino azadones, uno que otro machete, palos y los más acomodados algún pistolón. Luego Hidalgo se apresuró a enajenarse cuanta voluntad independentista había, y era nutrida hasta entre españoles, pues abrió cárceles para hacer soldados de los criminales y comenzó una carrera de sangre inútil que, en Guadalajara, llegó a su mayor sevicia con fusilamientos de hombres, mujeres y niños por ser españoles. Cuando, al cabo de apenas diez meses, el cura fue detenido y juzgado, se le interrogó sobre el motivo para no someter a juicio a aquellas personas ejecutadas. Su respuesta hiela la sangre: “Porque sabía que eran inocentes”. He ahí, en su sangre, al Padre de la Patria.

    ¿Y qué consiguió Hidalgo? Nada, absolutamente nada. Removió el Bajío, algo de Jalisco, parte de Michoacán y del hoy Estado de México. Nada en un país que, entonces, llegaba por el sur hasta Colombia y por el norte limitaba con el actual estado de Oregon. Morelos duró un año más, Guerrero se subió a las montañas de la región que hoy lleva su nombre, y allí pudo morir de anciano porque en nada interrumpía la marcha del virreinato.

    Otros levantamientos ya los había tenido el virreinato. La idea de la independencia había madurado hasta en las autoridades españolas. El virrey José de Iturrigaray y el Ayuntamiento de la Ciudad de México, con la participación del síndico Francisco Primo de Verdad, dos años antes, en 1808, habían planeado llamar a un Congreso Nacional que condujera al país hacia la independencia, sin derramar sangre ni destruir la economía. Fray Melchor de Talamantes, fray Servando Teresa de Mier, el obispo Abad y Queipo y muchos españoles estaban entre los partidarios de la independencia.

    Pero entonces comenzaron las desgracias de este país: un golpe derrocó al virrey ¡precisamente la noche del 15 de septiembre!, pero de 1808, Talamantes fue refundido en San Juan de Ulúa, por donde ya había pasado fray Servando, y Primo de Verdad murió, en su celda del arzobispado, bajo circunstancias nunca esclarecidas.

    La independencia debió esperar hasta 1821, cuando, sin disparar una bala, una negociación de terciopelo con el recién desembarcado virrey, Juan O’Donojú, logró la independencia de “la América Septentrional” en Córdoba, Veracruz, durante el viaje del virrey a la Ciudad de México y sin haber tomado posesión de su cargo. El 27 de septiembre, once años después del infructuoso y sanguinario levantamiento de Miguel Hidalgo, con la entrada clamorosa de los insurgentes a la capital, concluyeron 300 años de colonia. El virrey, ya ex virrey, formó parte de la Junta Provisional que gobernó el nuevo país hasta el nombramiento de Iturbide como Agustín I, el primero de dos infortunados emperadores de México.

    ¿Y el Grito del 15? Como ya (casi) todo mundo sabe, el 15 de septiembre era cumpleaños y santo del presidente Porfirio Díaz, el dictador más longevo hasta Fidel Castro, que ya lo superó. Así que había gran fandango en el Palacio Nacional y una verbena popular abajo, en la plaza del Zócalo. El Presidente salía al balcón central del Palacio a recibir las felicitaciones de su pueblo. Eso era todo.

    Pero, en 1896, Porfirio Díaz hizo llevar la campana de Dolores a la Ciudad de México, y el 14 de septiembre quedó colocada sobre el balcón central; eso bastó para acompañar la tradicional salida del cumpleañero al balcón con el tañido de la campana de Dolores y los gritos a los dirigentes de aquella fallida revuelta.

    Así que el “Grito” se origina en la ocurrencia del dictador y el bailongo por su cumpleaños. Toda historia patria es fantasiosa y debe simplificarse a los niños, pero la nuestra es patológicamente falsa. Desde ahí arrancan nuestros males presentes.

    http://www.luisgonzalezdealba.com


  26. on 23 Sep 2008 at 9:09 am 26.Pitoso said …

    haaaa. megadeth..
    como me recuerdas el diskito ese de “united copullations”…..

    haaaaa, richardson!…..


  27. on 23 Sep 2008 at 9:10 am 27.Megadeth said …

    Grito de Dolores

    Sergio Sarmiento
    16 Sep. 08

    “¡Viva la Virgen de Guadalupe! ¡Muera el mal gobierno! ¡Viva Fernando VII!”

    Palabras probables del grito de Dolores

    Mucho nos dicen acerca de una nación sus mitos y héroes fundacionales. Rómulo y Remo, amamantados por una loba, constituyen el mito de inicio de una Roma que conquistaría todo el “mundo conocido”. En México, uno de nuestros mitos fundacionales es un confuso “grito de Dolores” y su personaje protagónico, un cura llamado Miguel Hidalgo y Costilla.

    No conocemos en realidad las palabras que pronunció el cura Hidalgo en esa madrugada del 16 de septiembre en el pueblo de Dolores, Guanajuato. Sabemos, sin embargo, que Hidalgo no hizo un llamado por la independencia de México. El movimiento que él encabezaba buscaba preservar la independencia de España frente a las tropas francesas de Napoleón Bonaparte. Hidalgo quería, es cierto, un mejor gobierno en la Nueva España, pero bajo una corona española restituida legítimamente a Fernando VII, quien la había asumido tras la abdicación de su padre Carlos IV con el motín de Aranjuez de 1808.

    Hidalgo, nacido en Corralejo, Guanajuato, en 1753, era hijo de una acomodada familia de españoles. Miguel se hizo sacerdote; uno de sus hermanos, José María, fue militar y combatió la rebelión de Miguel.

    Dotado de gran inteligencia, Hidalgo se distinguió como teólogo y por su conocimiento de las ideas de la Ilustración francesa, pero también por su vida disipada. Pese a ser sacerdote, tuvo cuando menos cinco hijos con tres mujeres: Manuela Ramos Pichardo, Josefa Quintana Castañón y Bibiana Lucero (http://familiahidalgopena.blogspot.com). La Inquisición lo enjuició en su juventud, pero no por sus ideas sino por faltas a la moral.

    Las propiedades de su familia fueron expropiadas por el virrey José de Iturrigaray en 1807 para financiar las aventuras militares de Carlos IV. Manuel, el hermano menor de Hidalgo, perdió la razón y la vida en 1809 ante la expropiación de sus bienes.

    Miguel se incorporó a la conspiración de Querétaro, en la que participaban el corregidor de esa ciudad, Miguel Domínguez; su esposa, la corregidora Josefa Ortiz de Domínguez; y los militares Ignacio Allende, Juan Aldama y Mariano Abasolo. El grupo lo seleccionó como líder de una rebelión que debía comenzar el 1 de diciembre de 1810. Cuando la conspiración fue descubierta, Allende e Hidalgo optaron por adelantar el levantamiento, el cual se inició con el grito de Dolores en la madrugada del 16 de septiembre.

    Hidalgo fue un líder titubeante de una rebelión que rápidamente se nutrió de efectivos. Tomó Celaya y Salamanca sin resistencia. En Guanajuato, tras capturar violentamente la alhóndiga de Granaditas el 28 de septiembre, sus tropas saquearon la ciudad y llevaron a cabo una sangrienta matanza de civiles y militares. Ésta fue la primera de varias matanzas y saqueos que siempre dejaron inquieto a Hidalgo.

    En las siguientes semanas, Hidalgo tomó Valladolid (Morelia) y Toluca. En el monte de las Cruces derrotó, sufriendo muchas bajas, a un contingente realista mucho menor al suyo. Se encontraba así a las puertas de la Ciudad de México, pero con un Ejército disminuido. Trató de negociar con el virrey Francisco Xavier Venegas, quien rechazó su iniciativa. Decidió no intentar la toma de la Ciudad de México y se retiró al Bajío, donde tenía mayor fuerza.

    Sin embargo, el ejército realista, reorganizado, empezó a registrar triunfos frente a los insurgentes. Hidalgo fue derrotado en Aculco y se retiró a Guadalajara, donde fue vencido en la batalla de Puente de Calderón. Allende empezó a cuestionar el liderazgo de Hidalgo, pero ambos se dirigieron a Estados Unidos, buscando apoyo. Fueron traicionados y capturados en Acatita de Baján, Coahuila, y trasladados a Chihuahua. Hidalgo fue ejecutado el 30 de julio de 1811. Tenía 58 años de edad.

    Hidalgo es hoy considerado el padre de la independencia de México, sin nunca haber expresado el deseo de lograr este objetivo. Quien por primera vez estableció ese propósito para una rebelión reducida a simple guerrilla fue José María Morelos en el Congreso de Chilpancingo de 1813, pero el verdadero padre de la independencia fue Agustín de Iturbide, quien tras pelear contra los insurgentes forjó un pacto con Vicente Guerrero para declarar la independencia de México. Iturbide, sin embargo, ha sido virtualmente borrado de la mitología histórica mexicana por haber sido conservador y por haberse declarado emperador.

    El gobierno mexicano ha tratado siempre de ajustar el grito de Dolores a sus propósitos políticos. Con Porfirio Díaz la ceremonia de conmemoración se pasó al 15 de septiembre por la noche, para hacerla coincidir con el cumpleaños del Presidente. El grito se nos presenta hoy con un “¡Viva México!” que es cuando menos anacrónico. Ningún Presidente se atrevería a empuñar en la actualidad un estandarte de la Virgen de Guadalupe y a gritar vivas a favor del monarca español.


  28. on 23 Sep 2008 at 9:10 am 28.Mikel said …

    ..pinche alex me rompiste el corazon recabron, ya solo falta que digas que los reyes magos no existe ………….


  29. on 23 Sep 2008 at 9:14 am 29.alex said …

    HIDALGO NUNCA GRITÓ VIVA MÉXICO!!!

    Hace más de un siglo que en la noche del 15 de septiembre el Presidente de la república dirige una arenga desde el palco central del Palacio Nacional: “Mexicanos, vivan los héroes que nos dieron patria…” Y termina con un triple “Viva México”. Todos sabemos que ese ritual intenta recordar y repetir “el grito” que lanzó don Miguel Hidalgo en Dolores y que inició la Guerra de Independencia.

    Sin embargo, consultando las fuentes históricas más cercanas a la madrugada del 16 de septiembre de 1810, nos percatamos de que el señor cura Hidalgo no empleó el adjetivo “mexicanos”, ni el nombre de México para nombrar a la naciente nación. Revisando las proclamas y escritos del párroco de Dolores, sólo encontramos la palabra “americanos” para referirse a sus compatriotas. Para comenzar, recordemos que el señor cura se hace proclamar general de América, y luego generalísimo de las Armas Americanas: no es general de México ni de las Armas Mexicanas. El decreto de abolición de la esclavitud que emitió en Guadalajara comienza así: “Desde el feliz momento en que la valerosa nación americana tomó las armas para sacudir el pesado yugo que por espacio de tres siglos la tenía oprimida…” Nótese que no se habla de nación mexicana… Y en el “manifiesto que el señor don Miguel Hidalgo y Costilla, generalísimo de las Armas Americanas hace al pueblo”, habla de “la opresión de la América”, y expresa: “¿Creéis que al atravesar [los españoles] inmensos mares, exponerse al hambre, a la desnudez, a los peligros de la vida… lo han emprendido por venir a hacernos felices? Os engañáis, americanos…El móvil de todas esas fatigas no es sino su sórdida avaricia: ellos no han venido sino por despojarnos de nuestros bienes, para quitarnos nuestras tierras, por tenernos siempre avasallados bajo sus pies”.

    Su lucha es a favor de los americanos y contra los europeos. Hasta donde sé, solamente emplea la palabra México cuando rechaza el indulto: “toda la nación está en fermento. Estos movimientos [de la guerra] han despertado a los que yacían en letargo. Los cortesanos que aseguran a vuestra excelencia que uno u otro sólo piensan en la libertad, le engañan. La conmoción es general y no tardará México en desengañarse”. Es evidente que México es la capital de la Nueva España: la ciudad de México, que era la forma como en 1810 se entendía esa palabra. Podemos concluir que don Miguel Hidalgo nunca se refirió a la naciente nación como México, y que el generalísimo de las Américas no se dirigió a los mexicanos.

    En cuanto al grito, es muy dudoso que se haya dado. Alamán, el autor más cercano a los hechos de la madrugada del 16 de septiembre, no lo consigna: “el cura mandó entonces juntar a los principales vecinos y estando reunidos les dijo: ya ustedes habrán visto este movimiento: pues sepan que no tiene más objeto que quitar el mando a los europeos para organizar el gobierno [de los americanos]”.

    Los únicos testimonios sobre el supuesto grito son de dos soldados, ya ochentones y sesenta años después, hacia 1870. Pedro José Sotelo atestiguó que en la madrugada del 16 de Septiembre de 1810 don Miguel invitó a la lucha: “Se trata de quitarnos este yugo [del gobierno de los gachupines], haciéndonos independientes… Viva Nuestra Señora de Guadalupe, viva la independencia”. A su vez, Pedro García, al referirse a la primera arenga de Hidalgo, pone en sus labios estas palabras: “Mis amigos y compatriotas: no existe ya para nosotros ni el rey ni los tribunales… Llegó el momento de la emancipación… ¡Viva pues la Virgen de Guadalupe! ¡Viva la América por la cual vamos a combatir!”. Pero son testimonios de dos ochentones y después de 60 años en momentos en que México fomentaba el nacionalismo. Don Carlos Herrejón, tal vez el experto número uno en Hidalgo, duda mucho de la validez de estos testimonios. (“Hidalgo y la Nación”, en Relaciones, El Colegio de Michoacán, número 99, verano 2004, volumen XXV, páginas 257 a 285).

    ¿Se puede sostener la historicidad de “el grito”? ¿Se dio esa arenga? ¿Se sabe qué se dijo exactamente? Lo innegable es que el señor cura inició la Guerra de Independencia y que, como haya sido, la celebración o recuerdo de “el grito” es sin duda el ritual patriótico más importante que tenemos.

    http://www.milenio.com/node/81984


  30. on 23 Sep 2008 at 9:14 am 30.cabezon_besares said …

    EL CASO ES QUE SOMOS UN PAIS LIBRE, Y QUIENES PARTICIPARON EN EL DESMADRE FUERON EL CURA HIDALGO Y COMPAÑÍA, LA OCUPACION DE ESPAÑA POR PARTE DE NAPO FUE MAS QUE OPORTUNA. EN ESE ENTONCES NO EXISTIA EL PEJE PARA DECIR QUE EL NUEVO GOBIERNO ERA ESPURIO JAJJA. LAS COSAS SE HACIAN A LA MANERA DE ANTES, CLARO AHORA CON LA MANO EN LA CINTURA CRITICAMOS Y CONDENAMOS Y NOS CREEMOS BIEN CHINGONES Y SABIOS, PERO CUANTOS DE VERDAD LE ENTRARIAN A LOS MADRAZOS HOY EN DIA, NADIE TODOS CORREMOS A ESCONDERNOS COMO RATAS ASUSTADAS CUANDO ESCUCHAMOS BALAZOS DE UN NARCO.


  31. on 23 Sep 2008 at 9:15 am 31.Homero said …

    Interesantes notas


  32. on 23 Sep 2008 at 9:18 am 32.Pitoso said …

    hablando de mitos….

    * México es un país machista: Falso… aunque no es nuestra culpa el obvio hecho de que Dios hiciera al hombre más racional, realista, objetivo y practico y a la mujer más apta para limpiar, cocinar, estar buena y buscar problemas donde no los hay, por lo que lógicamente requiera de la guía de un hombre.

    * Los mexicanos maldicen en exceso: ¡Chingada Madre! ¿Pero quien carajos esta tan jodido como para creer tamaña babosada?; valiendo madre que no: puedo apostar a que en su puta vida va a ver a un mendigo un mexicano decir “carbón” sin razón, y si no le parece… ¡pos a la verga!, vale madre que Falso

    * México esta en Sudamérica: Probablemente la muestra de idotezgnoracia más común entre los extranjeros. Oficialmente México esta en el subcontinente Norteamericano ya que, como es bien sabido, Sudamérica empieza en Cuba; por lo tanto: Falso

    * Los mexicanos son generalmente alegres: Voy a golpear a próximo idiota que repita esto… pero si, es Cierto.

    * Uno de cada cuatro mexicanos esta fuera de México: Mi primo Pancho que vive en Chicago dice que ni son tantos: Falso

    * En México ya no hay Petróleo: Falso: El 25% del petroleo de mexico alcanza para 70 años, ¡el resto no se ha extraido!

    * En México hay mas alcoholicos que abstemios:Falso no es cierto, hip, en mejiko no vevemos mucho, solovevemos dos o trsbotellas de tequila al dia, hipp.


  33. on 23 Sep 2008 at 9:19 am 33.respam said …

    hey, interesante el blog de la familia Hidalgo :-O


  34. on 23 Sep 2008 at 9:19 am 34.Quejoso said …

    Híjole… es que la historia de México… no sé.

    Si no somos capaces NI SIQUIERA de reconocer lo que acontece en nuestra actualidad sin ataviarnos de colores partidistas, de cobijarnos con reflexiones sesudas, de costumbres, de pendejismos y de otras mil cosas!!

    Si no nos podemos poner de acuerdo en lo que estamos viendo ¿cómo podremos saber lo que realmente ocurrió?.

    Cierto es, como el mico apuntó, que la historia la hacen los vencedores. De ahí que no podemos saber a ciencia cierta qué es lo que pensaban sus autores.


  35. on 23 Sep 2008 at 9:20 am 35.Megadeth said …

    en wikipedia viene muy poco del levantamiento de yucatn mas especificamente la Rebelion de Jacinto Canek…pero si encuentran la coleccion de “Mexico atravez de los siglos” encontraran mucho mas informacon…yo me chute todo el capitulo completo


  36. on 23 Sep 2008 at 9:22 am 36.Bonovox said …

    No pues despues de saber la verdad, ya me voy a suicidar, me han mentido todo este tiempo, ya no vale la pena vivir……


  37. on 23 Sep 2008 at 9:22 am 37.Megadeth said …

    el pedo es que tambien los reformitas tambien eran medio racistas….. imagienece que el padre de la patria hubiera sido un indio Maya?


  38. on 23 Sep 2008 at 9:23 am 38.alex said …

    inche mikel los reyes magos si existieron!!

    http://inciclopedia.wikia.com/wiki/Reyes_Magos

    Los Reyes Magos, también conocidos como bajaMelchorizo, Gaspar y Baltasar, son esos personajes ancestrales que a baby Yisus, ese niño tan bueno, le regalaron oro, incienso, mirra y marihuana, debido a una maldición su función principal es vigilar el comportamiento de los niños ricos y pijos y robarles todo lo que puedan cada 6 de Enero, para regalarte todo lo que pidas todos los años.

    Baby Yisus al ver que sus primeros tres regalos eran tan malos y bajo los efectos de la marihuana se encabronó tanto que decidió meterles una maldición por el culo a los cabrones de bajaMelchorizo, Gaspar y Bva-a-asaltar (su verdadero nombre africano), así, con la ayuda del fantasma bendito (holy ghost), les dio vida eterna y les obligó a repartir regalos por todo el mundo.

    info completa:

    http://inciclopedia.wikia.com/wiki/Reyes_Magos


  39. on 23 Sep 2008 at 9:24 am 39.respam said …

    Es sabido, muchos países tienen su historia oficial llena de mitos y leyendas, hay estudiosos de la historia estadounidense que aseguran esta llena de referencias religiosas, esto las hace mas atractivas para las generaciones jóvenes y facilita el adoptar a temprana edad un sentido de identidad y pertenencia al lugar donde creces.


  40. on 23 Sep 2008 at 9:26 am 40.El Admin said …

    Yo creo en Santo Clos, los Reyes Mágicos, los Niños Héroes, en la Independencia, en Chabelo, en Marimar y lo que se de historia lo aprendí en una novela de televisa…

    http://www.youtube.com/watch?v=jnOOTBsWOlo


  41. on 23 Sep 2008 at 9:29 am 41.Homero said …

    #39
    Chabelo y marimar? jajajajajajajajaja no pues muy bien jajajajajaja


  42. on 23 Sep 2008 at 9:29 am 42.Mario Netas said …

    Megadeth… coincido contigo en muchos puntos, pero citar a “Sergio Sirviento”…?

    Es el mismo “Sergio Sirviento” de aquel programa nocturno de hace años que se llamaba: “La entreguista con Sirviento”…? (La entrevista con Sarmiento)

    Si es así, mejor no me lo digas… jeje

    Saludos!!!


  43. on 23 Sep 2008 at 9:30 am 43.Witchita said …

    ¿Y la cheyenne Apá?

    ¿De qué sirve cumplir 27 años el domingo sí he vivido en una mentira? Ya no hay razón, ya no hat razón…


  44. on 23 Sep 2008 at 9:32 am 44.Quejoso said …

    De qué sirve? Pos’ de festejar!!

    “En un dia feliz, una niña nació, y se llama Witchita y que sea feliz”

    (pa’ los que no sepan, esa es la versión yucateca de las mañanitas)


  45. on 23 Sep 2008 at 9:36 am 45.zitro said …

    Con el post y los comentarios, ya me quedé todo apendejado :S


  46. on 23 Sep 2008 at 9:37 am 46.DrakeMaster said …

    Neta que si hubieras sido mi maestro de Historia de la primaria y/o secundaria si le hubiera entendido a todo este pedo.

    Pero lástima. Viva la SEP!!


  47. on 23 Sep 2008 at 9:38 am 47.Witchita said …

    Oye Quejosín: ¡Sí sabes! Em um día feliz, una ninia nació, qué se llama Witchita y que sea féliz, al partir su pastel, um deseo”… ¡ahh qué lindo es cumplir anios!


  48. on 23 Sep 2008 at 9:39 am 48.Quejoso said …

    El nombre completo de Hidalgo era:

    Miguel Gregorio Antonio Ignacio Hidalgo y Costilla.

    No sirve de nada, ya sé, pero pues… ai’ta.


  49. on 23 Sep 2008 at 9:39 am 49.Pitoso said …

    a la merga…!!

    bien decìa yo…

    Ni sikiera sè si mis padres son realmente mis padres..

    Nada nos consta

    nada nos consta!!!

    pi pi pi pi pi!


  50. on 23 Sep 2008 at 9:39 am 50.GREG said …

    PONGAN LO DEL ELEFANTE QUE ATROPELLARON EN LA MEXICO QUERETARO. ESA NOTICIA SI ESTA GUAU


  51. on 23 Sep 2008 at 9:39 am 51.Megadeth said …

    Mie estimado mario netas …
    si, es el mismo sirviento…en ocaciones tiene buenos puntos… y que no se supone que en un sistema “progre” TODOS tienen algo que decir?….
    Saludos respam….ya te vi ahi el el sitio de Paco calderon


  52. on 23 Sep 2008 at 9:43 am 52.TOROLOCO said …

    AJAJAJAJJAAJ LIBRES!!!! DE QUIEN SOMO LIBRES…JAJAJAJAJAJ EL ELEFANTE PONGANLO PA QUE YA NO ESTE CHINGANDO ESTE WEY


  53. on 23 Sep 2008 at 9:44 am 53.Solymar... Cancún said …

    FELICIDADES WITCHITA!!! AL RATILLO NOS COMEMOS EL PASTEL…. BESOTES


  54. on 23 Sep 2008 at 9:45 am 54.alex said …

    ahí está lo del ulefante!!

    http://www.elmanana.com.mx/notas.asp?id=80013

    Un autobús que viajaba sobre la México-Tulancingo se impactó contra un elefante hembra que había escapado de un circo; el chofer y el paquidermo de 4 toneladas murieron


  55. on 23 Sep 2008 at 9:45 am 55.Bonovox said …

    Ya wey ponte a trabajar, pongan la noticia, como si causara mucha gracia, no mames!!!!!!!!!!


  56. on 23 Sep 2008 at 9:45 am 56.Witchita said …

    ¡Gracias Soly! Es el domingo aquí en Mérida te mandé invitación al e-milio.


  57. on 23 Sep 2008 at 9:46 am 57.M4z0kv said …

    Tema complicado, en realidad no creo que hayamos sido independientes en algun momento de nuestra historia, justo ahora estamos a merced del crimen y cuando no fue asi (por lo menos no de forma tan descarada) lo fuimos de la economia.
    Saludos y felicidades Wichita, que lindos casi 27’s


  58. on 23 Sep 2008 at 9:47 am 58.Pitoso said …

    CIUDAD DE MÉXICO.- Fue un elefante el que provocó este accidente automovilístico en la autopista México-Tulancingo.

    Aquí resultó una persona muerta y dos heridas de consideración, cuando viajaban en un autobús de pasajeros.

    “Algo al parecer increíble pero sucedió. Es una curva abierta a la derecha, probablemente el conductor no tenia la visibilidad hacia el frente y se estampó contra el elefante que estaba parado sobre la carretera”, informó el policía federal Guadalupe López.

    Esto ocurrió pocos minutos después de la medianoche a la altura de la caseta México-Pirámides, cuando el animal, perteneciente a un circo, escapó del terreno en donde los tienen resguardados.

    “Esta elefanta no me hizo caso, arrancó a correr por el terreno y pues quise alcanzarla y no pude alcanzarla, de hecho me puse a pedir un ?raite’ para alcanzarla pronto y que no pasara esto, pero ya no la pude alcanzar”, comentó Marcelino Delgado, cuidador del circo.

    Se trata de una hembra, de 40 años de edad, de nombre Indra y cuatro toneladas de peso, la cual sorprendió en la oscuridad de la noche a varios automovilistas.

    Por lo menos tres kilómetros y medio caminó el elefante por la carretera antes de ser embestido por el camión el cual terminó en la cuneta.

    La carretera permaneció cerrada durante tres horas debido a las maniobras para retirar al paquidermo, el cual fue llevado junto con el camión al depósito de Acolman, en el Estado de México.


  59. on 23 Sep 2008 at 9:47 am 59.Witchita said …

    M4z0kv: ¡Gracias! El mamingo es el día. Ya espero con ansias festejar, para ponerme ebría y hacer pancho (total en los cumples TODO se permite) :P


  60. on 23 Sep 2008 at 9:48 am 60.free tibet said …

    Como que Hidalgo no existió???

    Mis polainas…
    Mis polainas…

    que es lo qué ustedes buscan??? Enloquecerme, pues están muy muy equivocados…. Claro que existió…. yo lo veo.. y a veces me habla…

    ******

    Neto.. no sean tan crueles… no den las noticias así.. tan de golpe…

    Por cierto, mi muchachada acá en Morelia està muy triste, cancelaron los eventos masivos, se cancelaron los partidos del Monarcas (NT, Nivel de Tristeza 9) cancelaron el desfile del aniversario del natalicio de Morelos (NT 6) Cancelaron el baile de Cuisillos (NT 3)…. Por favor… dennos algo para sonreír…. Emilio Larosa!!!! Carlita Estrada!!!! Dennos algo con que soñar… con que volver a reir…

    (breve episodio psicotico)


  61. on 23 Sep 2008 at 9:49 am 61.TOROLOCO said …

    MEJOR COMPREN “ELVUELO DEL AGUILA”..UNA SUPER PRODUCCION DE TELERISA..Y QUE CHINGUE A SU MADRE EL QUE QUIERE VER AL NOTICIA DEL PINCHE JODIDO Y REECHINGADO ELEFANTE


  62. on 23 Sep 2008 at 9:49 am 62.GREG said …

    P L D E !
    O O E L !
    N L E !
    G F !
    A A !
    N N !
    T !
    E !


  63. on 23 Sep 2008 at 9:52 am 63.TOROLOCO said …

    WITCHITA MAMITA FELICIDADES MI AMOR.AQUI TE ESPERO EN LA CASA CON TU REGARROTE…NOMAS TE TRAEUN LUBRICANTE BASE AGUA..YA VEZ QUE LOS OTROS ME CAUSAN ALERGIA..JAJAJAJAJAJJA,,,,,,,,


  64. on 23 Sep 2008 at 9:52 am 64.Cáustico said …

    Quiobo pinche compadre Toroloco, ya saca los tamales oaxaqueños calientitos y vaporizantes… jaja

    La historia que nos enseñan en las escuelas es la “historia de bronce”, y los estudiosos le llaman así porque es la historia de los monumentos de bronce en las plazas. Mucha de nuestra historia y palmarés bélico es pura mamada, como los poblanos que festejamos el 5 de mayo por vencer al ejército francés; Ignacio Zaragoza estaba jetonsísimo cuando eso sucedió y sólo medio se ganó una batalla de toda la guerra, que por cierto, nos dieron en la madre. Un dato curioso es que con todo y que los franceses nos invadieron, ese pasaje no aparece en la historia que les enseñan a la gente. Insignificante pues.


  65. on 23 Sep 2008 at 9:53 am 65.Quejoso said …

    Imaginate!! que se te atraviese una elefanta en sentido contrario ¡y sin luces!

    Lo peor es que la paquiderma traía placas rosas, y hoy no debía circular.

    Melvin, el de los chococrispis, Dumbo y Tantor han externado ya su pésame a los dolidos familiares.

    El cuidador del circo dijo que la elefanta escapó horrorizada, ya que hoy le tocaba su papanicolau.


  66. on 23 Sep 2008 at 9:54 am 66.TOROLOCO said …

    YA LO PUO EL PINCHE PITOSO CABRON QUEBIEN CAGAS PALO…JAJAJAJAJAJA ….PONGANLE UN PINCHE ESPACIO A SU PUTO ELEFANTE…JAJAJAJAJ EL PEDO ES QUE ERA LA ATRACCION PRINCIPAL DEL PUTO CIRCO…JAJAJA SE LOS LLEVO EL PITO A ESTOS WEYES…


  67. on 23 Sep 2008 at 9:54 am 67.alex said …

    ya!! pónganle a GREG “lo” del elefante en el culo pra que deje de joder!!!


  68. on 23 Sep 2008 at 9:57 am 68.Quejoso said …

    No será mejor que lo baneen?… digo, si estamos hablando de leyes y marchas, e independencia y todo esto… congruencia, no?


  69. on 23 Sep 2008 at 9:58 am 69.Shiadani said …

    yaaaaa pinche greg superalo!!!!! pareces niño chiquito o a caso la elefanta era pariente tuyo o porque la insitencia????


  70. on 23 Sep 2008 at 9:58 am 70.alex said …

    inche GREG ya le dio en la madre a los comentarios…


  71. on 23 Sep 2008 at 9:59 am 71.La homo said …

    Yo era una mocosa de preparatoria cuando una maestra de historia de mexico no se que chingados nos hablo de todo esto… Me cae q entre en una depre xq si habia algo de lo q yo me sientia super orgullosa era de todo el desmadre de nuestra Independencia y trazzzzz q nos la deja caer… Pero igual sigo queriendo q mi pais salga adelante de toda esta pinche situacion…

    Witchita!!!!!! Nos comemos el pastel pues????

    Anda dime q si….!! :)


  72. on 23 Sep 2008 at 9:59 am 72.Quejoso said …

    Chilakas… atiéndelo, no?


  73. on 23 Sep 2008 at 10:00 am 73.Pitoso said …

    valio verga el circo..

    les voy a ofrecer un gato

    ke tengo que sabe hacer caca en una

    cajita de arena…

    Podrìa ser la nueva sensacion del circo….


  74. on 23 Sep 2008 at 10:01 am 74.Pixeller Pics said …

    El tiempo siempre distorcionara la historia.

    Puede que en unos 200 años el peje sea considerado como el instaurador del gobierno legitimo, Elba Ester Gordillo pudiera ser una top model, Carlos Hermosillo un promotor ferviente y descatado del deporte… bla bla bla… en 200 años la historia que hoy conocemos, hacemos y vemos, sera totalmente diferente a la que se contara a las generaciones de ese entonces!

    Buena Vibra!


  75. on 23 Sep 2008 at 10:02 am 75.Chilakil said …

    Pos’ mándalo tu si tanto te interesa IWAL, no seas huevon. Pa’ ver si eres tan bueno para hacer una entrada como lo eres para chingar.


  76. on 23 Sep 2008 at 10:02 am 76.free tibet said …

    Leyendo a Greg… es cuando una cuestiona eso de que

    “el humano es el unico mamifero capaz de razonar”

    venga.. lo que nos faltaba un “paquidermofilico” en el tugurio, bienvenido, entonces, pase Vd. aqui todas las perversiones son permitidas….
    que se divierta.


  77. on 23 Sep 2008 at 10:05 am 77.Megadeth said …

    el greg ha de ser algun lepio mion de secundaria JAJAJAJA


  78. on 23 Sep 2008 at 10:10 am 78.Mikel said …

    …chilakas ya rompele la madre we, por cierto nunca te di las gracias por el puto clon ..sos un lindo!!!!


  79. on 23 Sep 2008 at 10:15 am 79.GREG said …

    CHILAKIL COMO SUBO UNA ENTRADA DE LO DE MI ELEFANTE?


  80. on 23 Sep 2008 at 10:19 am 80.LUIS CAJAS said …

    Ha estas alturas creo que no le debemos dar tanta importancia en como se hizo o gano la independencia. En lo que debemos concentrarnos es que podemos hacer para que Mexico mejor como pais. Como podemos mejorar como ciudadanos. Para que nuestros hijos vivan en un mejor pais. Como lei en un comentario anterior el tiempo distorciona la historia y lo unico que podemos hacer es hechar para adelante. A sique fuera como fuera la independencia

    VIVA MEXICO y ya


  81. on 23 Sep 2008 at 10:21 am 81.GREG said …

    EYYY YA CENSURARON TODOS MIS COMMENT

    PINCHES COMUNISTAS

    QUIERO VER LO DEL ELEFANTEEEEEEEEEEEEE


  82. on 23 Sep 2008 at 10:24 am 82.Chilakil said …

    No, no los censuramos mas bien los borre, y te repito si tanto te interesa IWAL, no seas huevon y manda una entrada.


  83. on 23 Sep 2008 at 10:26 am 83.alex said …

    jajaja comunistas…

    inche GREG y yo que te quería pendejear…pero para qué te halago…

    todos los pinches periódicos nacionales tienen la puta nota online!!!

    deja de joder!!


  84. on 23 Sep 2008 at 10:29 am 84.cpsssur said …

    y la fuente? pero que sea fidenigna o mas bien se lo sacaron de la manga?


  85. on 23 Sep 2008 at 10:30 am 85.GREG said …

    CHILAKIL COMO MANDO LA ENTRADA QUIERO PUBLICAR LO DEL ELEFANTE ME CAE QUE EN ESA NOTA HACEN MAS DE 300 COMMENT


  86. on 23 Sep 2008 at 10:31 am 86.Chilakil said …

    Si te interesa mandar alguna colaboración, hazme.net. Si lo prefieres puedes mandarnos tu material a contacto @ hazmeelchingadofavor.com


  87. on 23 Sep 2008 at 10:38 am 87.Youn Wolf Cub said …

    sss ya sabia de esto, me lo dijeron desde que entre a la prepa jajajaja

    Pero sss mientras no enseñen la historia real, seguira estando el país como esta, bueno igual podria seguir estando asi, bah igual hay muchas cosas que se censuran para hacer una historia bonita y lavarle el coco a los niños


  88. on 23 Sep 2008 at 10:57 am 88.GREG said …

    YA TE MANDE MI NOTA DEL ELEFANTE ESPERO QUE LA PUBLIQUES OK CHILAKIL


  89. on 23 Sep 2008 at 11:01 am 89.respam said …

    Saludos Megadeth, jaja si ahí ando también de metiche, qpd con el elefante pues?


  90. on 23 Sep 2008 at 11:29 am 90.alex said …

    administradores de esta medre..chilaquil..les mandé un documento…chequenlo..


  91. on 23 Sep 2008 at 11:37 am 91.Aldebaran said …

    Alguien tiene ligas hacia sitios web donde hablen del tema ?
    Resulta interesante adentrarme y partirle la madre a un conocimiento que tengo desde chamaco..

    Y es cierto, la historia es contada por el que que se chinga a los demas y como consecuencia, manipulada en su favor, al pueblo pan y circo, hasta que el pueblo se eduque y haga conciencia…


  92. on 23 Sep 2008 at 11:43 am 92.Ingeniero Chipotes said …

    AH ESO YA LO SABIA ,MHHHHH PERO Y LA REVOLUCION QUE NO FUE REVOLUCION? JAJAJAJJAAJAJ
    QUE NOS FALTA QUE NOS FALTA UN GOPE DE ESTADO, UNA GUERRILLA Y EL EZLN (NO MAMES CHIPOTES ESOS WEYES NI EXISTEN SOLO ERA PUBLICIDAD PARA CHIAPAS),LOS Z (OTRA VEZ WEY QUE SOLO ES PARA QUE LA GENTE SE QUEDE EN LAS CASAS) BUENO ENTONCES PURAS MENTIRAS,CHOROS,POLITICA, PENDEJADA Y MEDIA Y LA CARABINA DE AMBROSIO (ASI ES WEY)
    MTTTTTAAAA NO PUES CON RAZON ESTAMOS COMO ESTAMOS

    NEXT……………………………………………


  93. on 23 Sep 2008 at 11:55 am 93.Megadeth said …

    Luis Cajas….jajajaja que pendejo me cai…que mas te puedo decir si razonas de esa manera..que no sabes que los pueblos que ignoran su historia estan condenados a repetirla???? pero en fin tu mismo ya lo declaraste post atras (LHC) rumiando tu ingnorancia…por que presisamente un ignorante diria lo que tu……. si seras GUEEEEEY!


  94. on 23 Sep 2008 at 12:03 pm 94.Megadeth said …

    que onda respam!!!! ..tambien vienes a tirar el estres por aqui???????


  95. on 23 Sep 2008 at 12:15 pm 95.Megadeth said …

    Pinche caustico que mamon eres!!! de donde sacas eso que el General Zaragoza estaba jeton….jetona tu jefa cuando se la ensartaron y te consibieron gueeey!…creo que el 5 de mayo es presisamente de los pocos episodios donde realemente se cuenta lo que paso…Zaragoza quizas fue uno de los pocos generales con una actitud DIFERENTE a sus contemporaneos…lo que paso es que luego luego los los ricos de puebla lo empezaron a adular cuando dias antes abogaban por que se le abriera la plaza a los franceses, en los dias siguientes se organizo un baile en el que la bola de gueyes le ofrecio una espada enjoyada y sabes lo que hizo mi paisano (era de coahuila mi compadre) LA DONO al hopsital para el cuidado delos heridos y viudas de la guerra….ya lo hubieramos querido al guey en la batalla de la Angostura, se hubiera cojido facilmente al pinche Taylor ya que tenia mas sentido de estrategia y sabia pelear con pocos recursos…en fin esa es otra historia y no te voy a dar clases de historia militar a un PENDEJO como tu..pero eso si, LIMPIATE el hocico cuando pronuncies ZARAGOZA….(el que ya despues no se comento de la toma de puebla es otro pedo)


  96. on 23 Sep 2008 at 12:57 pm 96.Capitan Webos said …

    Ya salio otro wey que se cree el unico dueño de la historia…


  97. on 23 Sep 2008 at 1:13 pm 97.Capitan Webos said …

    El injeo del Greg cree que es enchilame otras, verdad?
    Espera acostadito mi rey…


  98. on 23 Sep 2008 at 1:21 pm 98.Megadeth said …

    Y quien diria eso?


  99. on 23 Sep 2008 at 2:19 pm 99.las 5 herencias said …

    A mi me extraña que Don Miguel Gregorio Antonio Ignacio Hidalgo y Costilla y Gallaga Mondarte Villaseñor teniendo ascendencia española quisiera pelear contra ellos.


  100. on 23 Sep 2008 at 2:35 pm 100.Krad said …

    Seh es un mito lo de Hidalgo, al igual que muchas historias de muchos otros heroes mexicanos, como los niños heroes.

    Los que de verdad deberian tener el merito de heroes son los generales y comandantes que pelearon por defender Mexico cuando nos quisieron reconquistar y en diferentes intentos de invasion algunos con exito. Gente como Pedro Sainz de Baranda son gente por la que tenemos independencia eh incluso si estudiaran la historia de Antonio López de Santa Anna lo llamarian mas heroe que traidor.


  101. on 23 Sep 2008 at 2:39 pm 101.Megadeth said …

    De hecho fue Santa Anna el que corrio a los ultimos españoles en San Juan de Ulua


  102. on 23 Sep 2008 at 3:10 pm 102.Fuhrer said …

    si la historia es de quien la cuenta y no de quien la hace.


  103. on 23 Sep 2008 at 10:25 pm 103.elbore said …

    a ver mi cabron… como esta esto “Morelos, planteaba una serie de instituciones muy democráticas, pero siempre reconociendo a Fernandito.”

    si wey por eso redacto los sentimientos de la nación
    y la primer constitución de México (apatzingan 1814) y fue nombrado geralisimo y se le conoce como el siervo de la nación…y no me salgas con que no los hizo el que ahi esta su puta firma, a mi juicio es el unico cabron que peleo por una idea de nación.

    investiga un poquito antes de poner mamadas.

    y a calleja no le salio del forro de los wevos liberar a la nueva españa… ni le hablaron bonito, claro que hubo putasos, tu crees que la nacion donde el sol no se ponia, que era la dueña del mundo hiba a seder asi nomas?… jajaj no mames

    Maid’n, coment 9: no mezcles el agua de jamaica con los frijoles, una cosa que tengamos independencia y otra que no sabemos usarla

    Alex, coment 25: como chingados hiba a gritar viva México si “México” como país no existía, fue hasta la constitución de 1824 que se firma el acta constitutiva de la federación de los Estados Unidos Mexicanos… no mames


  104. on 23 Sep 2008 at 10:40 pm 104.Arturo Olvera said …

    Yo he leido que si, Morelos tenia mas intenciones de hacer un pais independiente, de hecho, tuvo sus fricciones con Hidalgo (dicen las malas lenguas que le temblaba al hablar de independencia). PERO:

    Morelos queria hacer a la Iglesia Catolica la unica y oficial. Expulsar a los Jesuitas y a los judios y traia una politica de “cristianizar” a los indigenas a webo.

    Por cierto, les recomiendo un libro que se llama “La Gran rebelion de Mexico (1910-1921). Digo, ya dezmenuzamos la Independencia, vamos por la revolucion!.


  105. on 24 Sep 2008 at 12:01 am 105.elbore said …

    Tienes razón Arturo, Morelos hiba con la idea independedizar al territorio, no se hasta que punto tubo roces con hidalgo porque tengo entendido que solo se vieron una vez y en esta hidalgo solo le entrego un papel que lo nombraba general del sur, por eso en los bulletes de 50 pesos aparecen las siglas SUD y el arco era el simbolo de la moneda que acuño mientras Hidalgo se dedicó al norte del país.

    en cuanto a lo religioso pues si a final de cuentas era sacerdote católico, pero ciertmanete fue humanista, pues abolió la esclavitud declarando a todos los hombres iguales

    Artur te reomiendo el libro de México Negro


  106. on 24 Sep 2008 at 12:55 am 106.Sub said …

    y eso de la puta independencia es algo nuevo??? no mamen… y como dijo main no se que putas.. cuál independencia?


  107. on 24 Sep 2008 at 2:50 am 107.Krad said …

    todos esos que dicen cual independencia?

    la que ustedes no tratan de defender, postear en un blog no va a hacer que el pais regrese al pueblo.


  108. on 24 Sep 2008 at 11:55 am 108.Necro said …

    Nos encontramos que queremos idealizar a nuestros “heroes”. Si, Hidalgo no queria independencia como tal, queria privilegios para los criollos. Tampoco Iturbide queria una independencia como la conceptualizamos ahora, queria un imperio propio…. Nuestros “heroes” son seres humanos con mismos defectos y virtudes que muchos, no hay que satanizarlos ni glorificarlos en demasia, solo estudiar la historia y aprender y evitar cometer los errores del pasado….. Saludos


  109. on 24 Sep 2008 at 2:37 pm 109.goldiegold said …

    no se de que nos asustamos si en todo el mundo es asi…


  110. on 24 Sep 2008 at 2:38 pm 110.goldiegold said …

    nomas no nos pongamos de malas


  111. on 27 Sep 2008 at 8:31 pm 111.[])) (()) []\\[] said …

    exacto ya esperaba k alguien escribiera verdades pork muchos pendejos nomas escriben mamadas k les dijo en la primara el gobierno y tratan de hacer ver pendejo a alguien y ellos se ven mas pendejos por ignorantes, muy buen articulo :D


  112. on 27 Sep 2008 at 10:28 pm 112.Yo said …

    No mames descubriste el hilo negro cabron! (sarcasmo) jajajajajajajajajaja